ETF 大门全面开放：SEC 对 ETF 质押的立场

Andrew Yang：那么我们转到加密货币话题吧。感觉上次我们聊的时候还是特朗普还没当选的时候，结果现在加密货币 ETF 的洪流完全打开了，我都数不清有多少新的加密货币 ETF 推出了，真是疯狂。从各种资产类别覆盖的范围来看，包括从杠杆比特币 ETF 到例如还没正式推出的 L1 项目的 ETF，甚至还有像 “Memecoin ETF” 这样的产品。

Alex Tapscott：就像是大门完全打开了，他们现在可以尽情试探。这让我感觉基本上就像是 “往墙上扔意大利面”，试图申请所有可能的资产类别，进行一些实验，看看哪一个能成功。但我注意到一些关于 Solana 现货 ETF 的申请，他们去除了质押功能。是这样的吗？所以我有点好奇，如果连一个 ETF 都允许去质押资产，SEC 现在能有多开放？所以，到底发生了什么？我只是有点好奇，想了解一下。

James Seyffart：我先从 Andrew 说的开始，再回答你的问题。是的，确实在特朗普当选时，ETF 的大门就已经打开了。大家都开始申请各种 ETF，现在我们有很多日期即将到来，这些 ETF 可能会开始推出。实际上，我们已经看到在美国推出了 2 倍杠杆 XRP ETF，尽管我们甚至没有期货市场。这是一个完全的变化，对吧？所以，SEC 实际上回到了他们处理这类事情的传统方式。是的，确实是一个开放的信号，但像质押或实物创建与赎回这类问题，我认为它们属于同一类思考。我觉得这些问题还有很多需要解决的地方。比如，确实需要特定的规则变化来允许这些操作。所以，对于 Solana 的现货 ETF，基本上就是要和比特币或以太坊的现货 ETF 一样进行列出，以太坊可能是更合适的例子，因为它涉及到质押。所以我想你在这里说的意思是，他们最终会批准现货产品，然后再单独处理质押问题，未来会针对任何涉及质押的资产作出相应的处理。这就是我对这个问题的看法。所以，我并不认为这是说 “我们永远不允许这个，必须去除质押功能”，我认为更像是，“我们先把现货产品推出来，质押语言我们以后再解决”。这是我的基本假设。但我同意你的看法，我认为很多情况下，大家只是随便申请，试探 SEC 的参数，看看他们到底允许什么，不允许什么。

但你会看到，如果有一个 ETF 非常成功，比如 MicroStrategy 的 ETF，或者 Nvidia 的 ETF，里面有数十亿、数百亿美元，如果作为发行商你能收取超过 1% 的费用，那就太棒了。你知道的，我宁愿把 50 个产品往墙上扔，如果能有一个能吸引 100 亿美元的资金并且我能从中收取超过 1% 的费用，那就值了。所以，这就是未来的发展方向。我期待看到的一个问题是，SEC 如何处理实物创建与赎回、如何处理质押问题，以及他们最终会在哪些地方划定边界，这才是关键所在。

比特币与 “Mag 7” 科技股走势一致，市场该如何解读？

Andrew Yang：我还想问一个问题，我知道你在播客前提到过，过去一周你显然更专注于宏观层面的事情，但我有点好奇，周末期间有一个话题是关于比特币表现如何稳定。我们也提到过黄金，相对来说黄金的表现也不错。我很好奇，现在在这种全球贸易潜在重组的大背景下，机构市场对比特币的看法是什么。逻辑上，这种局势应该会对比特币有利。只是我想知道，机构投资者是否也认同这个观点，还是他们只是更专注于在接下来的几周里确保自己的生存？

James Seyffart：是的，实际上，我自己也在关注，因为我对风险的实际脱钩感到震惊。基本上，至少在过去几年，比特币和 NASDAQ 之间的相关性非常高。也就是说，当风险资产下跌时，比特币也会下跌；当风险资产上涨时，比特币通常会更多地上涨，不论哪种方向。但是，最近几周，这种情况发生了变化，特别是上周，比特币竟然在所有其他资产，包括黄金都下跌的情况下，逆势上涨。这个现象非常奇怪，很多人都在分析为什么会这样。是因为 GameStop 在买入，还是 Saylor 在买入，谁知道呢？结果证明，这并不是原因。

James Seyffart：不过，那段比特币表现优于其他资产的短暂时光在周日晚间就消退了，比特币开始跌破 80,000 美元。目前在录制时，比特币依然低于 80,000 美元。我想说的是，比特币虽然跌得很惨，但如果你看看自从风险资产开始下跌以来，比特币的跌幅大约与 NASDAQ 一致，都是下跌了大约 20%。至于 “Magnificent Seven”（七大科技股），它们大约下跌了 26%，在今天之前的情况是这样。现在它们都有小幅上涨，但比特币的交易通常还是与这些资产保持一致。虽然如此，比特币的波动性远高于这些资产，但如果一个月半之前有人告诉我接下来几天会发生什么，我会以为比特币会跌到 60,000 美元，甚至更低。相对来说，我的看法是，比特币相较于往常的表现，已经保持得相当不错了，毕竟它通常像一个杠杆风险资产一样交易，受到流动性等因素的影响。另一方面，显然，比特币已经跌了一段时间，几乎所有加密货币都一样，但它的交易走势与所有基本面趋势相反，对吧？

自从这一切开始发生后，我参加了几场会议，和业内的人交流，也和像你们这样的 ETF 发行商、很多想进入这个领域的机构进行了沟通，他们比我以前见过的任何人都更加看好这一切。大家都在期待着很多事情的发生。基本上，从拜登政府、Gary Gensler、SEC，到所有的制约因素，这些阻力逐渐转变为有利因素，或者至少大部分的阻力消失了，然而价格却依然在下跌。所以，这是一个很奇怪的矛盾：风险资产都在下跌，加密货币也在下跌，但从根本上看，如果你想把它称作基本面或者是正在变化的背景，它实际上应该是有利的。你会期待情况变得更好。

我的一个看法是，比特币在特朗普当选后就提前迎合了这些变化，因为那时大家都特别乐观。但当你和机构交流时，几乎所有人都非常期待这个局面。老实说，很多准备进入这个领域的投资顾问，尤其是在美国和全球，面临的一个重大问题是：顾问们是否会推荐这些资产？他们是否会把这些产品放到客户账户中？过去他们不能这样做，但现在这些平台、这些大机构的转变开始加速，允许他们为客户提供比特币等产品。所以，通常有三个不同的层次。第一种情况是，客户无论如何都无法接触到这些资产。第二种情况是，如果客户提出购买请求或符合其他某些标准，可以为他们购买。最后一种情况是，顾问可以向特定客户推荐这些资产，许多管理着数百万美元资产的大机构，已经接近能够向客户推荐这些产品的地步，如果不是在现实中，至少也将是数百亿美元的规模。

Alex Tapscott：我觉得你描述的趋势也在导致比特币在其他加密资产中占据更大的主导地位。坦率地说，顾问们可以很容易地打电话给他们的客户，向他们推荐比特币。他们可以说，看，这是数字黄金，Larry Fink 和其他很多聪明的人都在推荐它，它是价值储存工具。它是非相关的。作为投资组合的一部分，我们的模型投资组合推荐它，因此我们认为配置比特币是合理的，对吧？这其实不需要太多理由。相比之下，像以太坊或 Solana，为什么要持有这些呢？是因为它们是平台。尽管是可以有理由去做的，我其实认为它们确实有吸引力的投资案例，但感觉上就像是两者之间都有道理。

它是一个平台，支持去中心化应用和点对点的数字资产价值转移。这意味着什么呢？我也不太清楚。所以我不禁觉得，比特币是目前在政策转变中最大受益者之一，特别是在监管的阻力变成了推动力之后。是的，虽然它自特朗普就职以来有所下跌，并且在过去两个月里，基本上和 “Mag 7” 一起走势，但自特朗普就职以来，比特币依然上涨。而这对于股票指数来说并不成立，也不适用于其他大多数加密资产。因此，我觉得市场上确实出现了一些比特币例外主义的现象，尽管一切都是相对的 — — 尽管它依然下跌，确实跌得很惨，但如果你是普通零售投资者，你会说，“嘿，这个仓位的下跌幅度只有 25%-30%，而不是 50%。”

对很多人来说，这可能是一个冷平台，但我觉得这可能是这场变革的一个结果。然后，就我们目前所处的阶段而言，嗯，我觉得如果我们能够顺利度过当前的关税贸易困境，下半年对加密货币来说将是极度看涨的局面，对吧？比如 Circle 正在为 IPO 做准备，其他类似的公司也有十几家排队等着。这些公司会进入这个队列。